jueves, 4 de septiembre de 2008

REPORTAJE A PABLO FAYÓ por Diego Parés

Una historieta de Mr. Natural y Flakey Font, eso es lo que terminó siendo este intento por mi parte de reportear a Pablo Fayó. No obstante, el genial dibujante deja caer algunas presiciones respecto de su labor y de las historietas en general. A riesgo de mostrarme como el imbécil que soy (y perdón por hacer de este blog algo personal en el día de hoy), les brindo la peliaguda charla que tuvimos en un café, mentira, fue por chat, pero se estila decir en un café. Con ustedes, Fayó.

¿Qué es la historieta para vos, Pablo?

La historieta es un vehiculo de felicidad para el que la hace y para el que la lee.
Después se pueden agregar muchas cosas.

Lo de la felicidad es excluyente?

No, no, esto es una apreciación muy personal. Me temo que para otra persona la historieta bien puede ser otra cosa.

¿Se puede hacer una buena historieta sin ser feliz?

Y si, es mas bien una búsqueda de la felicidad , propia y ajena.

Lo digo porque mi interés es otro.

Si, yo ya se.

La pregunta deberia ser: ¿Que es la historieta?

En sentido amplio...un arte.

¿Y en sentido tecnico?

Una narración, eso es, seria la definición mínima.

La novela, el cine, también lo son…

Si, en eso no son diferentes.

¿Y en que si lo son?

Cada una de esas disciplinas tiene su pro y su contra, son diferentes en como llegan.

La historieta tiene para vos algunos tópicos, alguna tradición…

Bueno, claro, para mi y para todos. No hay una tradición, hay muchas.

Yo creo, por tus gustos, que estas mas cerca de Popeye que de la adaptación al comic de, no se, una novela de Sabato.

Claro, pero no hablabamos en general?

Lo que me interesa es saber es que teoria hay detras de tus gustos.

Mmm, yo creo que primero vienen los gustos, y después la teoría.
A mi me emocionan las cosas que me gustan. Periquita, ya que tanto hablamos de Periquita por estos días, a mi me emocionan esas líneas gordas de Bushmiller,
esos espacios en blanco, esos cuadritos mudos, esas expresiones tan mínimas.
Yo me meto ahí mientras miro esas historietas, y la verdad es que estoy muy cómodo.

No parece un gran dibujante Bushmiller. ¿Es condición sine cua non ser un gran dibujante para hacer historietas?

¿Qué es ser un gran dibujante?

Un virtuoso.

Yo no cambio un Bushmiller por doscientos xxx (aquí Pablo menciona a un dibujante al que llamaremos xxx), por decir alguien. Y xxx es un gran dibujante, lo admito.

¿Podemos agarrar al mejor escritor y al dibujante mas grosso y hacer una buena historieta?

Esa pregunta es tramposa, ya sabes la respuesta.

Si, te conozco, pero te pido que le respondas a los que no.

¿Vas a publicar esto?

Lo voy a armar.

¡Ah, me vas a hacer pelear con xxx! Genial.

Si, si, y con Sasturain, Sasturain se queja de que tus historias son muy "chiquitas".

Claro… yo me olvido de con quien estoy hablando…

¿Qué crees que el espera de una historieta?

¿Sasturain? No lo se... el es escritor, pero conoce de historietistas... el modelo para el es Oesterheld.

No esta mal, Oesterheld era un gran historitista.

Está muy bien.

¿Vos crees que al haber ingresado el público adulto como lector de comics, se transformó esto en otra cosa?

No, el publico adulto siempre existió.

Periquita era una historieta para niños.

No.

Si, Pablo.

La historieta yanqui nace en los diarios y los diarios los compraban gente grande.

Periquita nace en el comic book, para un mercado adolescente e infantil.

Periquita es un desprendimiento de una tira de Bushmiller, Fritzi Ritz. Nuestra “Tía Dorita”, es la tía de Periquita, un personaje tipo blondie pero morocha.

Me refiero a esa cosa con pretensiones de intelectual que apareció en los 60's.

Y si, cambió, claro que cambió, pero eso es evidente.

Ahora, Crumb, comprende a ese público y no obstante mantiene una tradición, es historieta pura.

Pero Crumb es un apasionado, el la curtió desde chico y nunca la dejó.

Intuyo que lo que vos esperas, ademas de la felicidad, es que la historieta respete un lenguaje, un lenguaje que no es novela, no es cine, es otra cosa.

Bueno si, pero vos conoces perfectamente ese lenguaje.

Vos sos estricto respecto de eso, cualquiera puede caer en la tentación de hacer un dibujito al lado del otro y creer que está haciendo comics.

Cuando hiciste Rispo fue un baldazo de historieta pura sobre un montón de giladas, que había, para mi fue un cachetazo.

El reportaje lo hago yo.

Fue plantarte y decir no señores, esto es así, no entienden nada.

¿Así? ¿Cómo?

Esto se hace así.

¿Podes explicar ese "asi"?

Y les revoleaste un Rispo. ¡Asi!

Me interesa que expliques como es, ese asi, para vos.

Me es mas fácil explicar como NO es... pero me voy a pelear con todo el mundo.


Perfecto, peliémonos con todos entonces… ¿Cómo no es?

No, no.

Podes hablar de extranjeros. Es menos problemático.

Esto lo vas a publicar en todos los medios a tu alcance.Ya perdí la bella amistad de xxx.

Bueno, ok, como xxx no es. ¿Por que no es como lo hace xxx?

xxx es un dibujante, historietas son historietas.

Ese va a ser el titulo.

Ah, genial. Pero dije xxx como pude haber dicho cualquier otro.

¿Cómo ves el panorama actual de la historieta? ¿Ves mucha basura? ¿Podés rescatar algo?

No lo veo, no leo muchas historietas.

Sos como Breccia al final.

Está todo bien con los dibujantes nuevos, pero no se los nombres, me los confundo a todos. No, no soy como Breccia, el decia que no leia historietas, yo si leo, pero leo siempre las mismas, voy a morir leyendo Periquita.

Yo veo todo un poco afrancesado, a ellos les gusta un dibujo donde todo se vea, como una película, contada con dibujitos.

¡Ah! Querés que te haga el reportaje yo a vos? Dale.

Te estoy tirando la lengua. Bueno Pablo, creo haber aprendido hoy que la historieta es otra cosa, no es un storyboard con palabritas.

No seas macaneador, me preguntas cosas que ya sabes.

Es que lo que quiero es que lo sepa alguien mas.

Ojo, si es por eso, lo de El Tony no serían historietas y si lo son.

¿Cómo es eso?

Claro. Mark es un story board con palabritas...y sin embargo... vos defendiste El Tony en tu tirita…

Bueno Pablo, yo espero que para el futuro seas lo mas didáctico posible,
hacé de cuenta que estas hablando con un lector ávido , yo lo que critiqué ahí es esa pretensión que desprecia lo popular.

Si, si, pero eso si son historietas. Yo que vos no me enredaría mucho con definiciones.

Ok, vamos a dejarlo acá.

Decirle a un lector ávido no leas esto, lee esto otro, no se... A mi no me gustaría que me digan lo que tengo que leer.

¿Qué opinas de esto que pasó desde los 80's para acá de volver al comic una cosa de museo, de galerias de arte, de prestigio.

Vos sabés lo que yo pienso de esas cosas, te lo puedo repetir... ¿Qué hago?

Si, si, repetí por favor. Esto no es para mi, yo no existo acá.

Uy, dios... bueno, me chupa un huevo los museos y las galerías. Jamás leería una historieta colgada de una pared, de hecho, no creo que nadie lo haga. Ahora bien... si ese reconocimiento implica que los dibujantes vean un mango mas, bienvenido sea, pero a mi me chupa un huevo.

Pero si en un libro de excelente papel, a todo color, que cueste 200 pesos.

En un libro así si, o también me compro un Popeye de Sagendorf impreso en papel higiénico, eso no importa.

Se dice por ahí que hoy día la revista no va mas, que la papa es hacer libros.

Y, si, el mundo ha cambiado.

Pero intuyo que para vos la historieta va por otro lado, por algo menos importante, mas popular. ¿Es asi?

Mirá, nunca me hice esos planteos, de hecho mirá las historietas que hice para la vieja Fierro, en mi juventud. Esta claro que son historietas que hice para mi, no hay ninguna condescendencia, ninguna demagogia, ningún intento de ser "popular".

Si, si, no me refiero a popular en términos de hacer algo para lo que quiere el público, en la vieja Fierro, habían muchas historietas "serias", se contaban cosas "importantes", vos empezaste haciendo una de un loro y un gato…

Quizás haya sido la mejor, aunque en realidad es un ejercicio de estilo. Quiero decir, en ese momento yo estaba impresionado por el descubrimiento de algunas historietas de los diarios americanos de principio de siglo que tenían eso…una camara fija, mucho diálogo, una acción lenta, cosas que se perdieron. Quise hacer eso, por ahi inconscientemente, ni siquiera a propósito. Yo ahí en ese momento hacía lo que me salia del orto, después trate de hacer historietas “para el lector" y ahí la cagué.

Yo tiendo a pensar por oposición, lo bueno de vos es que haces lo que haces sin tener en cuenta mucho lo que otros están haciendo. Sos un historietista de fuertes convicciones.

No, uno de los motivos principales es que soy muy vago.

Con este reportaje lo único que vamos a lograr que yo quede en ridículo.

Ya hacer las historietas que me gustan me da una paja mortal... hacer algo que no me interesa seria un tedio, ¡un laburo insoportable!

Podetti decía en algún lado que a diferencia de Breccia que decía que no leía historietas, el disfrutaba mas leyéndolas que haciéndolas.

Estamos de acuerdo.

¿Vos crees que otros dibujantes disfrutan dibujando, que en algún momento no lo sufren o lo viven como un trabajo pesado? ¿Es posible que dibujar historietas sea 100% placentero?

No tengo idea. Algunos sufren mas que otros, supongo, algunos lo toman mas como un laburo.

¿Vos sos conciente de la repercución que tiene tu laburo en otros colegas?

No, el otro día viste que te dije lo de xxx, eso fue porque un tipo me contó que estuvo cenando con Rep y con xxx y me dijo que los dos hablaron muy elogiosamente de mi. Me sorprendio bastante.

Tu trabajo y el de Podetti influyeron en lo que vino de los 90's para acá,
no te podes hacer el boludo respecto de eso.

Realmente no se en que medida, yo de Podetti aprendí mucho.

¿Qué aprendiste de Esteban? ¿Podes hacer un racconto, someramente?

Lo que yo te decía, cuando yo lo conocí a Esteban, la diferencia entre nosotros dos
era que yo hacia historietas para mi,el tambien, pero las podían leer los demás,
el tenia mas presente al lector. Es que Esteban es un poco mas consciente de su entorno. Yo soy como mas autista.


Tal vez por eso tus ideas sean incorruptibles.

Eso es un poco tu fantasía.

No, no, no lo sos, pero sabes lo que querés, bah, estoy empezando a dudarlo…

¿Ah, si?

y.. si, no me estas dejando otra alternativa, que pensar que tu estilo proviene de la vagancia.

A ver si te aclaro, se lo que quiero pero de manera intuitiva, no hay un sistema de ideas, no hay ideología. ¿Se entiende? demonios...

Vos estas dando clases de historieta. ¿Cómo se transmite la intuición?

No es clase, es un taller, no es lo mismo.La idea del taller es trabajar sobre el laburo de cada uno, no es algo teórico.

Hablando de eso, vos estudiaste con Pereyra, el gran ilustrador
¿Cómo fue esa experiendcia?

Jeje, yo no lo llamaría estudio, iba ahí a dibujar...

¿Tenía un metodo de estudio mas tradicional, mas académico?

Nah, nos poníamos a dibujar, usabamos fotos de modelo y el indio nos daba indicaciones, pero era todo muy relajado. Si alguno cumplía años llevábamos vino, un salamín, queso...

¿Podes nombrar cuales fueron tus maestros en esto del comic? Perdón, pero tengo acá un escribano, necesito una constancia.

No creo que pueda hacer una lista completa.

¿podes nombrar algunos de los menos evidentes? aparte de Herriman, Segar, Crumb…

Yo creo que de todos se aprende un poquito, de alguno aprendes a dibujar, ponele, un zapato. Es como cuando te preguntan que cantores de tango te gustan.

¿Viste en estos últimos años algo que te haya interesado en historieta?

Hay cosas lindas, por ahí ya no me apasiono tanto. Cuando salieron las primeras comiquerías pasaba por ahí y quería comprarme todo.

Es que ahora los descubrimientos son todos actuales, ya para atrás no habrá nada nuevo.

Si, good point, ese es el tema.

Como decías, “leo siempre lo mismo”.

Si, cuando era chico tenía una pila de revistas, una pila grande, las leí cotidianamente, sacaba la que estaba mas abajo y la leía.

Una fuente inagotable de disfrute y aprendizaje.

Claro.

26 comentarios:

Podeti dijo...

Qué Mr. Natural y Flakey Foont, parecen Sofovich polemizando con Luis Pedro Toni!!!

Muy bueno!

Podeti dijo...

Qué Mr. Natural y Flakey Foont, parecen Sofovich polemizando con Luis Pedro Toni!!!

Muy bueno!

Lucas Nine dijo...

Buenísimo.

A mi me pasa lo mismo, las únicas historietas que puedo leer realmente son las que ya tengo leídas de chico. Las otras las miro, nomás.
Debe tratarse de un arte infantil (no “menor”), como sacarse los mocos, por ejemplo...

Este reportaje debiera embalsamarse y conservarse para la posteridad.

L

Sir Lewis dijo...

Muy buen reportaje. Así que Fayó estudió con Pablo Pereyra? Grosso. Yo lo admiraba desde niño de ver los dibujos de "Corazón" de Editorial Robin Hood. A mí me lo habían recomendado como profe pero descubrí que me gustaba más leer que dibujar historietas como dice Podeti, sólo que él es un capo y lo que dibujaba yo era horrible.

Saludos y muy feliz día!

federico dijo...

buenísima entrevista! gracias a ambos.

lean el post de hoy en el blog de podetti que su historia de la pequeña lulú tiene mucho que ver con esto.

me encanta agapito, por qué no está más en la fierro? porque es chiquito? tendría que tener su propia revista en formato horizontal tipo patoruzú.

saludos.

Indiana Jones dijo...

De verdad puedo pubicar un comentario en el mismo lugar en el que están hablando Parés, Fayó, Podeti y Nine? De verdad?

No se si coincido con todo lo que leí (lo digo como si a alguien le importara) pero me divertí mucho leyendo el reportaje.

Baterflai dijo...

Cualquier cosa que pueda comentar va a parecer una huevada, así que me abstengo.

Vill Gates dijo...

Como dijo Bater, solo podría decir huevadas. Yo vine a leer acá porque me mandó Podetti. Bah, no me mandó, lo comentó que es más o menos lo mismo.

Un saludo para ambos.
Diego, esto de entrevistar dibujantes garpa.

juanno dijo...

si, más entresvistas!

dibujador dijo...

Me encantaban en la Fierro unas historias de De Santis dibujadas por Juan Pablo González. Ese dibujante qué hace actualmente?
Y que Podetti ya no dibuje... no lo entenderé nunca nunca.
son junto con Rep, Fayó, Tati, el negro, Nine, mis héroes.

Breccia, Mandrafina, Muñoz, Solano, Altuna, etc, están en otra categoría y son héroes diferentes.

Me sucede con la historieta como con algunos libros que leí de chico, como dice Lucas. Hoy no me voy a poner a leer a Emilio Salgari ni voy a disfrutar leyendo las aventuras de Tom Sawyer. Ni Julio Verne. Qué se yo, uno se pone hoy a leer Los miserables, o Crimen y castigo. Sí disfruto a Crumb que es como el Woody Allen de la historieta. Necesito una historieta adaptada a mi adultez pero hay muy pocas.
El comentario iba a ser más breve.

UN SERVIDOR dijo...

Juan Pablo Gonzales no es otro que Max Cachimba, amigo Mansilla.

dibujador dijo...

Oh my god!

XXX dijo...

¿Qué tiene Bushmiller que no tenga yo. Fayó, a ver?

XXX

Mantis dijo...

Impresionante!

Alejandra Márquez dijo...

Diego: muchas gracias por estar presente en San Telmo, sos un gran tipo, siempre apoyás y participás, perdoná que no pude darte mucha bola, pero como habrás notado, el Día H fue desbordado por la cantidad de gente.
Te mando un gran saludo.

patodepiedra dijo...

parés vs fayó
bien peliaguda

Brian Janchez dijo...

esta entrevista es genial. genial.
brian.

El polaco scalerandi dijo...

grandeee fayoooooooo, y grande diego por subir estas cosas
abrazoooooo grande a ambos.

ernan dijo...

jo jo muy buena entrevista...y ahora me explico porque pablo nuca vino a tocar la guitarra a ldf,
!ODIA LAS GALERIAS¡
bueno espero que se pasen este sabado ("este sabado" es el sabado 13 de septiembre del 2008, lo aclaro porque los blogs tienen esa cosa de perdurar por mucho tiempo y no me gustaria que pablo caiga por ldf a la presentacion de cabla un sabado del 2018, aunque hay quien dice que internet dura hasta el 2014 y ahi se revienta todo) por ldf a la presentacion de la revista cabula, la nueva, ahi donde rechazamos a pares porque es un maldito tronco
Ernan
si no me creen lo de que revienta todo es porque no entienden nada de fisica, y no los culpo todo es por que nadie le explico de una amnera didactica la fisca, por eso les dejo este link
http://www.youtube.com/watch?v=T3iryBLZCOQ

Liniers dijo...

Muy buena entrevista... son mutt y jeff... el ato es Fayo, claramente...

Liniers dijo...

Muy buena entrevista... son mutt y jeff... el ato es Fayo, claramente...

Liniers dijo...

alto! el Allllllto.

Arias de desastre dijo...

Realmente una charla de dos pelotudos egomaniacos
"La historieta es un vehiculo de felicidad para el que la hace y para el que la lee", pero que te comiste Fayo??
a Chopra??? si lo unico que te interesa son las minas feas.
Y Diego dedicate a dibujar porque como entrevistador estas a la misma altura que Majul.
Con un caluroso afecto.
Leo "el houtsider con h" arias

El Ema dijo...

a ver arias de desastre, por algo debe ser ese tu nick, y ya que le decis eso al grande de fayo, porque no nos decis vos que es la historieta?? porque hay que ser un tipo culto e inteligente para haber dicho lo que dijo fayo, asi que cerra el orto y anda a comer mierda a tu casa del ojete hijo de remil putas

Choropeitor Chopas dijo...

Los que más critican
son los que menos hacen.

Joden joden
pero no mojan
No son sino garúa.

En fin.

Sólo quería profesar mi admiración por la entrevista a entrevistador y entrevistado.

Liam jr dijo...

Estimado señor Choropeitor Chopas (¿qué te comiste? ¿A Deepak Chopa?)

El señor Leo Arias dice claramente "Con un caluroso afecto".

Por otro lado, antes de juzgarlo por sus palabras, juzgalo por la historieta que salió en la Suelteme! #5.

Ah, cierto. Usted ya no existe.
Nunca existió.

Bueno, será que somos no tan distintos, ¿no?